RealStrannik.ru

Предлагаю складывать сюда всю теорию,относящуюся к СЕ - TPU c короткими ссылками в практической ветке (типа:"по этому вопросу см.(ссылка)")...Предложение ко всем,кто высказывался в практическом разделе по этому вопросу,указать свои посты,которые стоит перенести сюда (работка еще та для модераторов),после чего почистить ветку TPU...

HIDE написал:

val_001 #41558: Iled это уже выкладывал. С множественными комментариями.
В том числе этот эффект исследовал Авраменко.
ifolder.ru/25371461
И даже указал путь извлечения и величину СЕ.
val_001 #41560:
Еще обращу общее внимание, что в том числе Авраменко довольно детально исследовал доску Смита и по итогам обнаружения несимметричности заряда в зависимости от направления намотки первичной и вторичной обмоток подал заявку на открытие.
Еще больший интерес вызывают опыты по превращению Бозе-электронов в Ферми-электроны. В свое время я этот эффект тщательно исследовал и убедился, что СЕ в этом эффекте однозначно есть. Публиковал это на лабе, но последователей не нашлось. Только направление преобразования надо развернуть в обратную сторону, то есть Ферми-электроны надо преобразовывать в Бозе-электроны. Тогда преобразование идет не с поглощением, а с выделением энергии. Единственно "но" в этих опытах - их крайняя опасность. Очень не рекомендую заниматься этим без должной подготовки. Это точка получения плазмоидов. Причем плазмоид отрывается от провода заземления.

HIDE: val_001 написал:
Iled это уже выкладывал. С множественными комментариями.
В том числе этот эффект исследовал Авраменко.
ifolder.ru/25371461
И даже указал путь извлечения и величину СЕ.
Как думаешь,это ОНО..?

HIDE #41586:
Спасибо iled & val_001
Вложенный файл:
Имя файла: Avr_plasm.doc
Размер файла: 2,114 KB
Вложенный файл:
Имя файла: Avr_plasm1.doc
Размер файла: 3,046 KB

val_001 #41588:
HIDE написал:
Как думаешь,это ОНО..?

Пока у меня сложилось твердое убеждение, что мы суетливо смешиваем две вещи - холодный ток и источник энергии СЕ. Первое - надо четко для себя решить, может ли холодный ток быть источником энергии для СЕ. У меня лично сложилось мнение под влиянием работ Леонида Волкова и Ремилия Авраменко (стр. 180 в авторской нумерации), что холодный ток может быть только рабочим телом (если в терминах тепловых машин) или транспортом для СЕ энергии. Это условие абсолютно необходимое, но совершенно недостаточное. То есть без холодного тока СЕ извлечь не удастся, но и наличие холодного тока еще ничего не дает. Как пример, давно играюсь с зарядкой аккумуляторов холодным током. Публиковал посты. Ну что в результате?. Да, эффект красивый. Снял ролик, как оживает шуруповерт под действием холодного тока. Но это все игрушки. Да, аккумулятор, заряженный холодным током имеет намного большую емкость. Даже с учетом того, что через год-два он полностью разваливается, это очень здорово. Но это только работа самого холодного тока. Работа двигателей от него - это не конец, а начало второй части пути. Теперь нужен источник энергии. И здесь подходят в лучшем виде идеи Леонида Волкова (и результаты опытов крайне обнадеживающие) и идеи Авраменко (и тут результаты более чем впечатляющие). Но нет последователей. А без них не вытянуть это все. Может, просто довольно сложные эксперименты. Хотя куда уж проще, чем опыты Авраменко. Берется нужное напряжение (специально не говорю какое, уже объяснял, почему. Но все есть в книге, каждому доступно) и измеряется ток. Напряжение постоянное, ток постоянный. Куда уж проще. Не мои даже опыты, опыты Авраменко. И ничего в ответ.
www.realstrannik.ru/forum/28-efirnyj-gen...amp;start=1224#13555
Про катушку Родина писали, писали. Эксперимент есть. Теоретическое объяснение Леонида Волкова есть. Четко написано, что при приближении к собственному резонансу с одной стороны есть аномальное охлаждение, при при приближении с другой стороны - аномальный нагрев. Вроде все понятно, аномальное охлаждение - появился холодный ток. Что мы все продолжаем делать? Ловим резонанс. Строим качеры, мотаем звездообразного Родина, настраиваем в резонанс.
Я совсем не предлагаю повторить мой опыт с квадрупольным резонансом. Это действительно предельно сложный опыт. Но опыты Авраменко вполне доступны для повторения, особенно в части его представлений о Безе-электронах. Катушку Родина на аномальное охлаждение проверить ведь несложно.
Или вот, буквально недавно.www.realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/3...mit=18&start=504
Пост 41544. Казалось бы, что еще требуется? Делаем убедительный источник холодного тока. И прицепляем к нему источник СЕ. И работа закончена.
При чем тут ТПУ? Перечитываем еще раз пост 41544. Коллектор ТПУ - отличный кандидат на роль места генерации и проводника холодного тока.
Но вопрос, ОНО ли это, отвечаю однозначно: ОНО. Только у нас глаз "замылился". Ну ничего, к понедельнику допаяю трехфазный генератор и прогоню потом в течение недели коллектор ТПУ с учетом расчетов по Волкову и Авраменко на частотах до 1 ГГц.

val_001 #41601:

HIDE написал:
1.Можно подробнее об опыте?
www.realstrannik.ru/forum/19-svobodnaya-...mit=18&start=198
Условия эксперимента в посте 39988

HIDE написал:
2.TPU - генератор ХТ ?
В моем понимании - да. На мой взгляд, в посте 30346 как раз получен холодный ток.
www.realstrannik.ru/forum/29-tpu/267-tpu...mit=18&start=468

HIDE написал:
3.Что такое "источник СЕ"?В моем понимании - это источник добавочной энергии, которую мы наблюдаем, но природу которой мы пока понять не можем, либо источник, который мы уже обнаружили и как-то используем, но его существование не соответствует нашим представлениям о замкнутой системе.

HIDE написал:
4.Можно ссылку на работы Волкова?
www.realstrannik.ru/forum/19-svobodnaya-...ii-edvina-greya.html
Вся ветка о Грее - авторская ветка Леонида Волкова. По профилю его ника Ivleon можно найти еще много его интересных постов.

HIDE написал:
Получается,для адекватного использования СЕ нам нужны источник ХТ,источник СЕ и конвертер в обычный вид для современных устройств; или же нужны устройства,использующие эффективно ХТ без конвертации ? Грей пошел по пути создания специализированоого двигателя. И это понятно с учетом того, что в его деятельность инвестировали деньги автомобилестроители. Кроме того, это двойная защита наработок, если воспользоваться источником энергии можно только при помощи специализированного устройства. Думаю, что принцип обратимости применим и к холодному току. Создав убедительные источники холодного тока мы сможем вернуть его в нужную нам форму.

P.S. На соседней ветке прямо взрыв здравомыслия сегодня.
www.realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/3...&start=504#41589
Пост 41596

val_001 #41656:
HIDE написал:
Хотелось бы побольше об источнике СЕ...

На "пальцах" все звучит совсем просто. У Авраменко по аналогии с туннельным эффектом в полупроводниках надо создать условия для перехода Ферми-электрона в Бозе-электрон. При этом для экспериментатора электрон как бы исчезает. Возникший дефицит заряда можно компенсировать электронами из Земли. В прилагаемом патенте многие параметры такой установки расписаны. Осталось только домысливать, что помешало Авраменко довести установку до статуса энергетической.
У Леонида Волкова своя красивая теория. Пересказывать ее - только портить. Посему сделаю адаптивное переложение для консервативных физиков. Атомы водорода имеют электроны, спины которых могут совпадать или не совпадать со спином протона. Энергетическое состояние таких атомов разное. Атом с более энергетическим состоянием может поменять спин электрона и перейти в менее энергетическое состояние. При этом избыток энергии излучается в виде кванта энергии с частотой 1,42 ГГц. Очень заманчиво это использовать. При нормальных условиях число атомов водорода менее энергетических примерно в 4 раза больше, чем атомов более энергетических. Это соотношение просто так не меняется и определяется энергией окружающей среды или проще говоря окружающей нас температурой. Путем сообщения атомам водорода относительно небольшой энергии можно вызвать процесс излучения избыточной энергии более энергетическими атомами водорода. Здесь тоже просматривается аналогия с туннельным эффектом. Расчеты показывают, что, не говоря уж об установках Грея, но и доска Смита и ТПУ могут работать используя этот эффект.
Дело за малым. Доказать, что так оно и есть.

Вложенный файл:
Имя файла: RU2069869.doc
Размер файла: 148 KB

val_001 #41657:
HIDE написал:
Типа схемы :Получаем ХТ на TPU1,складываем с выходом источника СЕ(СЕ Генератор),конвертируем на мощном TPU2(конвертер СЕ+ХТ-> стандартная мощность),снимаем мощность на стандартную нагрузку?

Здесь все-таки ближе аналогия с тепловым насосом. ХТ как рабочее тело, которое доставляет энергию в нужную нам точку. Это воспринимается тяжело, но надо понять, что обычный ток - это полная аналогия с гидродинамикой. Если мы создаем давление на одном конце шланга, то на другом конце шланга мы можем совершить работу за счет этого давления. Но СЕ тут нет. Для локального накопления энергии по аналогии с тепловым насосом надо совершить реальный массоперенос. То есть рабочее тело должно физически переместиться из точки забора энергии в точку высвобождения энергии. Почему наблюдение СЕ зачастую и связывают со скин-слоями и искровыми промежутками. Кроме всего прочего там имеет место быть реальное перемещение носителей заряда со скоростями, сопоставимыми со световыми.

HIDE написал:
Вопрос по опыту:квадрупольный - перемножение мощностей?Как себя показала новая аппаратура?

Оборудование замечательное, хотя и не без глюков. Квадрупольный эффект связан со специальной конструкцией высоковольтного конденсатора, такой, что между его обкладками атомы начинают во время движения сортироваться по энергиям. В электронно-лучевых трубках происходит аналогичное, но с электронами. Специально создаваемые колебания позволяют создать такое распределение напряженности в индукторе, когда он начинает выполнять роль квадрупольного конденсатора. При должной настройке такой контур начинает отбирать тепловую энергию у атомов водорода в виде электрической составляющей ЭМ-поля. Довести такое до реальной СЕ-установки будет чрезвычайно дорогим занятием.

lazj #41684:
val_001 написал:
У Авраменко по аналогии с туннельным эффектом в полупроводниках надо создать условия для перехода Ферми-электрона в Бозе-электрон.

Если речь идет о Римилии Авраменко, то у него нет бозе-электрона, он основывается на существовании некоей электронной куперовской пары (причем существование ее гипотетическое пока). Электроны обладают не целым спином и посему относятся к разряду фермионов (подчиняются статистике Ферми-Дирака). Предположение что сверхпроводящий ток образован Куперовскими парами пока не доказано (хотя выглядит стройно). Для перехода в бозоны необходимо "склеить" два электрона находящихся в состоянии наинизшей энергии (охлаждены до -273К) в единое образование обладающее полным спином и подчиняющееся статистике Бозе-Энштейна, то есть становящееся бозоном.

Косвенными подтверждениями этой теории можно считать получение бозе-конденсата натрия и построение на его основе лазера. Но полного и однозначного доказательства существования электронного бозе-конденсата пока не существует, получен атомарный бозе-конденсат, который ведет себя в соответствии и с математикой, и с тем, что предполагает Римилий, НО, все же атом это атом, а электрон это электрон... Хотя переход квантовых правил на макроуровень впечатляет, но достигается это не в наших наколенных условиях. Десятки яйцеголовых над этим работают годами в классных лабораториях и то, до внедрежа еще оч далеко.
Хоть за это и отслюнявлено, если склероз мине не изменяет, две Нобелевки - одна за получение бозе-конденсата, вторая - за лазер на его основе.

Из всего вышесказанного можно сделать пока такой вывод - даже если сверхпроводящий ток образован электронными куперовскими парами, то этот ток существует только при весьма специфических условиях. Создание аналогичных условий при высоких температурах (то бишь при состоянии свободных электронов отличном от состояния с минимальной энергией) представляется на сей момент сомнительным.
А переход ферми-электрона возможен только в куперовскую пару, а не в бозе-электрон. Мы можем говорить только о синхронизации спинов (если это так можно назвать) посредством внешнего электромагнитного воздействия. Явления происходящие при этом могут быть очень похожи на поведение бозе-конденсата, но все же это будет отличное от оного явление.

Существует так же более развитый вариант теории Авраменко - теория Дятлова, где в качестве элементов пространства, или эфира если угодно, рассматриваются квадриги. Но строить что-либо, основываясь на этих выводах, не представляется возможным. Хотя выглядит все крайне заманчиво.

Собственно вывод - Волков молодца!!! Но полагаю это не та тема, где это работает. Хотя его теория достойна рассмотрения, проверки и развития. В чем он вероятно прав - то без спинового резонанса возможно не обойтись.

ivleon #41695
Здравствуйте, коллеги!
Недавно на ветке Капанадзе (realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/38187...&start=450#41214) я опубликовал сообщение по работам Мандельштама и Папалекси, однако там оно не вызвало большого энтузизизма. Повторяю его здесь - на этой ветке указанные работы должны получить большее понимание:

Мандельштам, Папалекси.
ОРИГИНАЛЬНЫЕ РАБОТЫ О ПАРАМЕТРИЧЕСКОМ ВОЗБУЖДЕНИИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ КОЛЕБАНИЙ
О параметрическом возбуждении и усилении электрических колебаний на частотах λ/4, λ/2, λ, 2λ, 3λ и т.д.
realstrannik.ru/media/kunena/attachments/1241/pic_112-1.jpg

(Этот рисунок Мандельштам и Папалекси заимствовали из цитируемой ими работы Андронова и Леонтовича)
В этих работах показано, что в областях неустойчивости возможно ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ УСИЛЕНИЕ И ГЕНЕРИРОВАНИЕ электромагнитных колебаний, причем такое усиление и генерирование возможно ТОЛЬКО при кратных соотношениях частот (на рисунке области неустойчивости выделены пунктиром).
При наличии затухания, (например - подключении нагрузки), области неустойчивости сильно уменьшаются, и синхронно смещаются по шкале частот вправо. (Заштрихованные области рисунка).
Это обстоятельство свидетельствует в пользу схем с автоматическим слежением за нахождением рабочей точки параметрического усилителя (генератора) в пределах области неустойчивости системы.
От себя добавлю, что в качестве параметра неустойчивости можгут быть выбраны не только L и C, но и любые иные элементы системы, способные ввести систему в режим сверхрегенерации, любые их параметры, в том числе и "обычные" магнитные домены, и вакуумные домены Дятлова...
Вложения:
Mandelshta...1-27.doc (952KB) Mandelshta...-27.djvu (4,854KB)

ivleon #41703
val_001 написал:
HIDE написал:
Хотелось бы побольше об источнике СЕ... На "пальцах" все звучит совсем просто...... Расчеты показывают, что, не говоря уж об установках Грея, но и доска Смита и ТПУ могут работать используя этот эффект.
Дело за малым. Доказать, что так оно и есть.

Вложенный файл:
Имя файла: RU2069869.doc
Размер файла: 148 KB

Валера! По-моему, цитируемый патент немного на др. тему. Здесь проволочный анод - в центре, коаксиальный цилиндр - катод...
К твоим словам более уместными были бы результаты твоих опытов с коаксиальными четвертьволновыми резонаторами, разнообразными бубликами и "досками Смита" в комплекте с неонниками.

val_001 #41706
lazj написал:
Если речь идет о Римилии Авраменко, то у него нет бозе-электронаСогласен, бозе-электрон - это слоган, принятый в достаточно узких кругах. С другой стороны, этот слоган вполне допустим, чтобы не выговаривать длинно "Бозе-конденсат электронов". Поскольку конденсат в данном контексте это не самостоятельная физическая сущность, а явление, то вполне можно говорить о Бозе-электронах. Надо только определить, что Бозе-электрон - электрон, находящийся в состоянии Бозе-конденсата.
В остальном аргумент следующий.
ЭПО – энергоемкое плазменное образование.
ФЭБК – фон электронного Бозе-конденсата
КЭ – квантовая энергия
КР – квантовый резонанс

В авторской нумерации.
Стр. 22, абзац 3, стр. 23, абзацы 2-5, стр. 30, последние 2 абзаца, стр. 35, рис. 1, стр. 41, пункт 2.2, стр. 42, рис. 8, стр. 44, пункт 1, стр. 180, абзацы 3-6, стр. 195, стр. 275.

Доска Смита – стр. 166.

Если есть сведения о любых опытах, опровергающих авторские утверждения о достижении КПД 150%, то прошу обнародовать.

lazj написал:
Собственно вывод - Волков молодца!!! Но полагаю это не та тема, где это работает. Хотя его теория достойна рассмотрения, проверки и развития. В чем он вероятно прав - то без спинового резонанса возможно не обойтись.Вот и проверим в ближайшее время, применима ли концепция Леонида к ТПУ. Установка собирается ускоренными темпами. К понедельнику будет готова. А я наоборот считаю, что не может быть огромного многообразия источников СЕ. Скорее всего, их считанное количество, или этот источник СЕ вообще один. И концепция Леонида - достойный претендент на эту роль.

val_001 #41707
lvleon написал:
По-моему, цитируемый патент немного на др. тему.

На ту, именно на ту. Разъяснения в посте 41706. А патент как пример того, что автор плодотворно и обоснованно использует теорию Бозе-конденсата (и цифры нужные приведены). Не берусь утверждать, что эта теория абсолютна правильна. Но опыты она объясняет, следствия из нее подтверждаются, пользу приносит.

val_001 #41708
HIDE написал:
Будет ли верным такое положение:
1.Для источника ХТ - конвертация обычного тоkа в ХТ и обратно не дают прироста по мощности..

На данный момент практически в этом уверен. Хотя в отдельных случаях применение ХТ для запитывания тех же электродвигателей часто повышает их отдачу. Что вовсе не означает наличие СЕ как такового.

HIDE написал:
2.Источник СЕ дает аномальный прирост ХТ при добавлении к уже преобразованному обычному току,а при конвертации этой суммы мы получаем прирост по мощности..?

Этот вариант возможен и желателен.

HIDE написал:
3.Генератор СЕ использует в качестве рабочего тела ХТ,аномально повышая его значение..?Этот вариант тоже возможен. При этом не обязательно источник СЕ будет повышать аномально значение ХТ.

СЕ вполне может проявиться в полном объеме только на стадии преобразования ХТ. То есть не зная сами мы при помощи ХТ перенесли дополнительную энергию, которая проявляет себя только и сразу в виде обычного тока.

SERG V..#41716


val_001 #41722

SERG V.. написал:
Делайте выводы!!

Банальная параметрика. Пост 41695.
Вывод прост.
И из него два возможных следствия.
1. Прочитать правильное объяснение и успокоиться.
2. Объявить, что нефиг тут умничать с Папалекси и прочими Волковыми и начать воспевать затухающий параметрический резонанс как факт проявления эфира.

Еще лучше начать писать эфир с большой буквы и крупными буквами.

Впрочем, Вы правы. Не буду тут мешаться. Все результаты по ТПУ будут выложены в ветке Грея.

toptamburg #40876

Не обладая "грамотностью уровня квантовой механики" прошу специалистов растолковать несложный для их уровня понимания, но ставящий меня в тупик вопрос: зачем три запараллеленых ключа в нижеприведённой схеме? (это я перерисовал в более удобоваримом виде схему Отто)
У меня есть только одна версия: при управлении ключами трёхфазным генератором с 30% перекрытием фаз получаем следующую картину: через все три первичные обмотки постоянно протекает ток, определяемый сопротивлением одного открытого ключа плюс сопротивление обмоток (своеобразное подмагничивание).На время открытия второго ключа этот ток будет увеличиваться,т.к ключи впараллель.То-есть получаем пульсацию тока во всех трёх катушках одновременно,но не "от нуля", а от уровня постоянной составляющей.Три пульсирующих соленоида...
Версия, конечно примитивная,может у кого есть более продвинутая - поделитесь,пожалуйста!
Попалась на глаза цитата:

" DonRumata #3314. Отправлено 31 мая 2011 - 22:18

Господа, устройство вырабатывает энергию за счет ПУЛЬСАЦИИ полюсов магнитов, а
не за счет магнитного потока. Это ГЕНЕРАТОР. Задача состоит в том, чтобы между
полюсами положить надежную магнитоизоляцию. Тогда это действительно будет
генератор. "
Правда, речь здесь идёт о другом устройстве,но тем не менее.


keb #40923

всем привет наберите в гугле - конденсатор работает єлектромагнитом найдете пдф ничек одна страничка прочитавши рассмотрите коллектор тпу как два кондера один рабочий второй буферный (маленькое кольцо) а теперь представте что вторичка ентот кондер заряжает а первичка воэдействует на него магнитным полем посмотрите что произойдет с зарядами на пластинах этого кондера при сложении энтих двух магнитных полей причем учтите что на одной пластине + на другой -
во всяком случае я так себе обьяснил откуда там такая мощность почему ток постоянный и почему там присутствуют выбросы вн вч и все это полносью улаживается с приведенной схемой и специфика вырабатываемой энергии обьясняется и возможность взрыва(причем конкретного все зависит от толщины коллектора)
имхо

keb #41082

по поводу фото девайса в данном виде он показывае только правильный конструктив но он к сожалению пока нерабочий надо перематывать катушки проводом потолще и шыны коллекторов соединыть соответствующим сечением плюс установить крепление транзисторов непосредственно возле катушек и мелочи чутьчуть

продолжу выкладку своего понимания работы данного девайса начну с того что как говорил один чел не помню кто на помню что вроде ученый что при движении тока движутся не только електроны в одну сторону но и протоны, или назовите как хотите, положительные часицы электричества в другую сторону, теперь в обычном проводнике они присутствуют и те и те т.е они компенсируют друг друга и в паре нейтральны поэтому на проводнике, помещенном в катушку с переменным током по ее оси, ничего не наводится
а теперь рассмотрим два паралельных проводника (наш коллектор) помещенных в катушку и превращенных за счет импульса вторичной катушки в заряженый конденсатор что мы имеем на одном коллекторе избыток электронов на другом - протонов т.е у нас в каждом колекторе появились ннескомпенсированные носители зарярядов а уже на них, как мы знаем магнитное поле оказывает воздействие (простейший пример работа кинескопа отклоняющая система) тоесть заставляет двигаться - а движение есть ток , причем движение в колекторах идет в разную сторону -поэтому присутствует гироскопический эффект но отсутствует вращательное движение
таким образом мы получаем в двух коллекторах кольцевой ток огромной величины но разной природы один образован дввижением электронов другой движением протонов а в нашей нагрузке они смешиваются нейтрализуя друг друга при этом сбрасывая свой потенциал и возвращаются обратно в колектора где под действием импульса вторичной катушки вновь разделяются а под действием магнитного поля первички ускоряются в кратце по моему выглядет все именно так и поэтому энергия от тпу можно сказать специфическая как уже говорилось и понятпо почему нельзя допутить пробоя между коллекторами и т.д

и в догонку патент теслы перевод которого я искал в нем расписан трансформатор - его изюминка в том что у него нет обратной связи и для сети он является практически активной нагрузкой (это всеми любимый транс генератор) недостаток - многофазность минимум две как в патенте если интересно по свободе распишу как он работает - это можно понять разрисовав все обмотки в цвете и нарисовав для каждой обмотки ее магнитное поле просто в патенте дядя тесла не указал это его замечательное свойство просто назвал его системой распределения эл тока хотя если внимательно читать патент то вскольз об этом упомяну
все есссно ИМХО

lazj #41096
Вопрос - имеем две одинаковых шины находящихся в совершенно одинаковых условиях, даже если они разделены диэлектриком, то с каких таких грибов в одной шине активируются электроны, а в другой протоны??? Единственное отличие условий, что к одной прилагаем разность потенциллов, а к другой нет, с точки зрения классики если к одной из шин приложена разность потенциалов и по ней потек ток, то во второй индуцируется аналогичный процесс, но со знаком минус? Это при условии магнитной связи, но у нас связь емкостная... хрен с ней... процесс будет как в конденсаторе, где на одной плюс, на второй будет минтус? Но это не доказывает наличие протонов...

Опять же, если следовать логике пережатия шланга, то точки припайки + первой фазы и минуса второй должны совпасть? Об импедансе катушки и импедансе шины пока забудем... хоть какую-то разность потенциалов и следовательно перераспределение зарядов она обеспечит, но нам необходимо, чтобы не произошел обратный процесс, после пропадания воздействия катушки, а оный был бы подхвачен и продолжен следующей фазой... откровенно говоря сюда просятся диоды... по одному в каждую щину, встречно, под каждой катушкой... итого шесь

lazj #41114

нет 5 кГц это то, что получалось у Стива в бегучке из трех частот... тут вопрос частоты пока открыт. Очевидно она будет привязана к созданию условий невозможности "обратного хода" , а так же вероятно связана с параметрами катушек, чтобы обеспечить более менее приемлимый коэффициент передачи без сердечника... ну и обеспечения разности потенциалов на толстой шинке, то есть довести согласование по импедансам до приемлимых величин.... (это мои домыслы пока, я просто пытаюсь сообразить как это строить)

Собственно для меня загадка это вторая свободная петля... очевидно, ее можно распрямить в общий диаметр и добавить фазных катушек? (домыслы)

собственно, если поставить диоды, как ранее говорилось, то получится нечто наподобие вилки авраменко, гальванически развязанной, но без нагрузки напряжение может расти весьма и весьма... (это уже от кофе пожалуй)

пока вот такое расположение точек припайки кажется оптимальным


lazj #41154

а она тут нужна? Напряжение на емкости и так вырастет, засчет того, что разности потенциалов на конденсаторе побегут в разные стороны (могу ошибиться). Впрочем при закрытии ключа и замкнутых остальных, все равно ЭДС будет скорее всего...

Но суть в том, что в этом конденсаторе протекают два встречных тока, каждый по своей обкладке, причем обкладки достаточно массивные, посему токи сродни вихревым... и они не детские... собственно напоминает два маховика соединенных зубчатыми колесами, но вращаются как соосные винты у Камова...

papa3902 #41271

toptamburg написал:
как-то так.
Устройство Отто - электростатическое.Это физика за 7-ой класс.
Уважаемый toptamburg! Я тоже склоняюсь к тому, что предложенное иногда1 устройство электростатическое и по выражению lazj представляет собою «синхрофазотрон» с разгоном электронов в медном коллекторе, при этом в местах сужения коллектора, и при смене направления движения наблюдается компрессия электронов.
Прилагаю два рисунка распределения зарядов в коллекторе иногда1 в моём понимании.
При этом возникают вопросы. По первому рисунку съём идет по схеме иногда1, но тогда откуда берутся положительные заряды? По второму рисунку электроны концентрируются в самых узких участках коллектора. Но тогда съём должен происходить между сужением (2 сужения) и серединой коллектора, где концентрация электронов минимальна. Можете ли вы предложить ещё варианты концентрации электронов в коллекторе и съёма потенциала с него?
Вложения:
1.GIF (27KB) 2.GIF (26KB)



SERG V.. #41274


Вложения:
2_2012-01-24.jpg (205KB) 3_2012-01-24.jpg (211KB) 4_2012-01-24.jpg (197KB)

keb #41305

нет здесь никакой концентрации зарядов - как вы не поймете концентрация зарядов относится к статике в статике оперируют киловольтами без тока а на выходе тпу около 120 в плюс прибавте какую нужно изоляцию меж слоями для статических устройств, обьясните статикой присутствие гироскопического эффекта и....... не лезте в дебри в тпу работают два кольцевых тока разной природы и движущееся в разных направлениях
ИМХО

as8 #41308

Цель создать энергетический, токовый процесс в котором тратить
энергию будем на инициацию самого процесса не более того.
Импульсы в первичных обмотках создают некий "вакуум", а по
завершении импульса среда заполняет некоторое "пространство"
в катушках. Т.е. сосед позвал и толпа ломанулась но не более
чем в избу поместилось.
Три катушки по кругу. в каждой из них по очереди имеем отклик
среды. этот отклик с одной стороны влетел в катушку
преобразовался там и вылетел из нее в виде...(в преобразованном)
Поигравшись с частотой находим момент когда среда отвечая на
"вакуум " в катушках заполняет его("вакуум") и создает
вращающийся "вихрь - смерч - воронку". Для
самоподдерживающегося вихря нужны "идеальные условия" к
чему в дальнейшем и стоит стремиться, т.е. конструкция такой
формы которая повторяет направление движения "вихря"-
энергии. (наподобие водоворота или смерча).
Для каждой воронки разного диаметра своя частота вращения
пороговая - до начала процесса ( в случае с ИНОГДА1 пороговая
как он писал 430кГц), а потом из-за попадания или не попадания в
фазу жрет из источника или чуть-чуть или ого-го.

Это пока со стр.50 -63

Gonsales #763
Хочу вам сообщить, что существует настоящая рабочая репликация ТПУ Стивена Марка, так сказать в миниатюре. Добились хоть каких-то результатов два парня Отто и Ронете.
У меня есть их оригинальные документы с более менее подробным описанием и исследованиями (на английском), а также два документа, переведенные на русский язык.
Вот ссылка на архив, может того, кто хорошо разбирается в электронике, заинтересует это и он захочет повторить.
narod.ru/disk/1057626001/tpurus.rar.html

Inogda #927,928,931
В общем всё довольно просто: попался "корявый" перевод end game, с оверунитиком, первое, что пришло в голову - как раз та самая схема трехфазника на К155, за ней на раскачку IRFP460 поставил КТ817 в коллекторе 360ом 1Вт и на затвор полевика. В сток 10ом 50Вт проволочники - теперь внимание: управление прямоугольником, а на нагрузке с одиночного импульса имеем затухающие синусоидальные колебания как на катушке зажигания! Настроил на столе без всяких "мёбиусов", включил - через несколько секунд плавно разгорелась лампа 220*150WT, напряжение по ТЛ4М - 90 вольт, но от неё жаром аж прёт!!! Не по детски. Потаскал частоту - есть ярко выраженный ЯМР, настройка очень острая. Поставь на ДМВ диапазон, на настройку 100килоом и всё поймёшь!!! NE555 питался +12V, затем ПУ на КТ315 до уровня ТТЛ, каскады на КТ817 +8V, - выше 10V на затворы IRFP460 не подавать - вылетят! Паралельно 7805 и 7808 в обратном включении обязательно диоды, всю цифровую часть питать через LC фильтры, это кроме "керамики", - при нахождении электроники в рабочем поле "мёбиуса" в 5 вольтовой цепи взрывались электролиты 100,0*450V! "Китайцы" рвутся поголовно - использовать лишь добрую "совдепию". При работе "девайса" есть 1,3А обратного тока на аккумулятор, более того: он "чистится", конденсатор в качестве источника самозапитки в данном случае не годится - как говорил СМ: слишком велико внутреннее разложение. Отсюда и взрывы кондесаторов - "алюминий очень горяч!" Для отопления использовать полученую энергию можно - нагревателю и лампам накаливания по барабану все присутствующие компоненты. С выпрямлением и преобразованием пока проблема, связано с доступной элементной базой. Вся силовая электроника очень низкочастотная - необходимо чтобы работала на частотах до 90 МГЦ, почему и пришлось заменить КТ817 на КТ972!!! Первые не тянут по крутизне передаваемых импульсов. Необходимо как можно быстрее разрядить цепь затвора полевика. Удобнее всего в качестве драйверов использовать 7307 или 7343 - они даже лучше. В этом случае в цепь затвора необходимо поставить резик ом 30. Но драйвера использовать лишь комплементарные пары. Ток перезарядки затвора достигает 0,8А - мгновение, но какое! Чего, кстати не происходит в цепи сетки лампы!!! Полевик - не совсем аналог лампы. Да и внутренний защитный диод только мешает.

Ещё одно: с нагревателями проще - ТЭНы можно найти на любые напряжения, а вот с лампочками некоторые проблемы - на 127 вольт сейчас днём с огнём не сыскать. Ну, это так: прелести всеобщей сети на 220 вольт! У СМ тоже лампочки использовались на 120 вольт - стандарт хоть и американский, но в нём тоже может быть "ключик". В последствии мотал разные коллектора, работает фактически всё, но очень часто просматривается эффект отставания тока от напряжения: на лампе может быть 260 вольт - нить холодная - частоту потянул, напряжение падает - нить раскаляется! Максимум отдачи в районе 90-130 вольт!!!! Стоит задуматься: почему не работают репликации. Да, ещё: на задающем гене гитара керамики на 11 положений (переключатель), в каждом конкретном случае необходима настройка. Как правило работает начиная с 430Кгц. Перемешивание частот и работа пачками импульсов практически ничего кроме вреда не дают. СМ: "никаких прерываний тока - только ШАГ!". На переменке отдача значительно ниже. Думайте о постоянке как об очень высоком СВЧ! Однонаправленный ток и очень резкий обрыв управляющего импульса.

Что ещё можно добавить: катушки управления греются не более 50 градусов, мотал проводом МГТФ 0,35 - ПЭЛШО при одном из запусков прошило, причём не подключенную - висела в воздухе! Мотать нужно метрами, а не витками. "Диаметр провода остаётся открытым пока выдерживается соотношение по весу 1:2" - Н.Тесла. Есть резонансные длинны проводов, у Отто они сведены в таблицу. Работает и с одной обмоткой на катушке, но потребляемый ток при этом будет в районе 3,5А. Просятся по три обмотки на катушку. Направление поля проверять компасом, у вторичной обмотки оно обратное. Работает, что на "мёбиусе", что на плоском бифиляре, и с сердечниками и без них - отдача повыше, на кольцевом магните на выходе синус, но нужен ли он - это ещё вопрос! Диоды на выход ставить не советую: греются, мост 50А*1000V - не тянут по частоте, а энергии там хоть отбавляй. Да и замерить её нечем - не для такого вида энергии у нас приборы! Самый совершенный - КОМПАС!!! Удачи.

freestyler #1503

Коллеги почитайте ответы(в переводе см.выше по форуму) Стивена Марка:
"Рассматривайте модуль мощности как устройство, подобное радиоприемнику. Я не говорю, что модуль работает на радиоволнах!!!

Мои модули ведут себя как переменно настраивающиеся устройства, и мы настраиваем их на частоту точно так же, как радио. Ближе к центральной частоте мы получаем больше мощности.

В моем модуле создаем несколько частот в пределах окружности катушки коллектора. ЗНАЧЕНИЯ ЧАСТОТ СВЯЗАНЫ НАПРЯМУЮ С РАЗМЕРАМИ И ФОРМОЙ КАТУШКИ КОЛЛЕКТОРА."

Думаю именно это и есть основная идея. а по форумам все почему-то "долбят" катушки импульсами в надежде получить что-то.
Как мне видится основная идея это преобразование окружающей нас энергии в электрическую. инструмент для этого явление резонанса между катушками. все мы знаем что в любой катушке есть маленькие импульсы тока так вот основная идея эти маленькие импульсы запустить в большие именно резонансом. на маленьких мощностях МОСФЕТЫ как раз не нужны т.к. я думаю их миссия это тормозить нарастающую мощность. обратите внимание на тор с тремя контурами внутри. жаль он без объяснений как и что коммутировать.

freestyler #1510

Хочу обратить внимание на сайт www.purco.qc.ca/
если зайти по ссылке то увидим ничем не приметный сайтик канадской компании.
НО зайдите по такой ссылке www.purco.qc.ca/ftp/
тут вы увидите отменную подборку материалов по различным перспективным проектам в том числе и подборку по Стивену Марку и всем возможным репликам. тяну телепортом все.... уже больше гига)))))

думаю скоро прикроют)))) но все же огромный респект за труды по подбору... а картинки там есть ого... в том числе и патенты с описанием принципов.
успехов всем.

RealStrannik #1513

Спешу поделится тем что мне удалось найти о TPU на просторах рунета. В архиве видео, чертежи и схемы. Скачать с народа по ссылке narod.ru/disk/2117867001/TPU%20Steven%20Mark.zip.html
Вес архива 89.6 МБ

Стр.1-2

FILCHERD #8030


Sergik-30 #8557
Понравилась наработка FILCHERD с подключением поливиков.Я так понимаю если поймать правильное положение обмотки возбуждения транзистора и совместить с его реальным временем открывания,то можно попасть в такт,и как говорил Стивен Маркс толчками импульсы загонять до еще больших скоростей.
ИМХО мое виденее.

Griseus #8606

А почему все привязываются к репликации Отто (которая в общем-то не есть ТРУ). При этом упуская из виду то, что написано в переписке СМ.

ТПУ фактически мини линейный ускоритель (en.wikipedia.org/wiki/Linear_particle_accelerator) и для запуска бега электронов использует не переворот фазы, а 3 разных частоты. Подающяяся на вторую катушку удваивается, на третюю утраивается (я так понимаю относительно первой)

Запуск производится короткими импульсами, подающимися на управляющие(разгонные)катушки. катушек должно быть как минимум 3 в ряд. И они должны практически соприкасаться, и катушки должны запускаться одна за другой.

На выходе ТПУ - постоянный ток.

ТПУ ведёт себя как настраиваемое устройство и настраивается как радио. Чем ближе вы настраиваетесь на частоту, тем большую нагрузку ТПУ может выдать с коллектора в нагрузку. Частоты на прямую зависят от диаметра (длинны=длинна волны?? ) коллектора (если я правильно понимаю принцип, то фактически Коллектор является антенной, на которую управляющие катушки подают сигнал, находящийся близко к резонансной частоте самого коллектора. Чють пожже упоминается что именно близко, а не на саму частоту, потому, что это может разрушить коллектор).

Всё это и многое другое в приложенном файле.

Edit: freestyler уже написал эта на второй странице. И ещё. СМ писал, что транзисторы плохо подходят, так как они сильно "шумят", и лучше использовать лампы. Соотретственно туда-же и микросхемы, на которых пытаются собирать.

PS: Как хреново что мне не где эксперементировать
Вложения:
TPU__End_Game.pdf (929KB)

Griseus #8614

Нет. переменка это не движение электронов, а дёрганье на месте.

А как ток появляется в генераторах постоянного тока?? Провод обмотки проходит через магнитное поле. Генератор\Двигатель - те-же яйца, только в профиль.

Подали ток - закрутилось поле = двигатель.
Крутим поле - появляется ток = генератор.

Так-же где-то в переписках упоминалось, что управляющие катушки должны быть намотаны под углом относительно коллектора. А если ко всему этому ещё и притащить Лидскалниня и Николаева, со скалярным полем, и направление вращения магнитного поля, то всё очень даже встаёт на свои места.

Так-же в переписках было упомянуто, что в ТПУ главное это понимание магнитных полей, и как они взаимодействуют.

FILCHERD написал:

И как катушки с частотами 1 2 3 можно запустить одну за другой?


Знал-бы точно - сказал. А так могу лишь строить предположения. 3 генератора на лампах (ну или пока на транзисторах). Импульс с первой катушки, подаются на базу второго транзистора итд по кругу.

ПС: Ещё одни те-же яйцы, только в профиль = линейный магнитный генератор:

www.purco.qc.ca/ftp/Steven%20Mark/french%20tpu/tpu3dr01ie2.jpg

www.purco.qc.ca/ftp/Steven%20Mark/french%20tpu/tubefils2oc5.jpg

И патент прикреплён
Вложения:
DE3024814.pdf (145KB)

Генри_Нильский #9011

Вот обещанный мной опыт по Стивену Марку.

Положение магнита надо подбирать по возникновению характерного шума. Как будто высокое шьёт.
Магниты применял от HDD, только они у меня поломаны пополам, подтыкал 2-3 половинки стопкой. Главное я понял что этот участок магнитопровода (где магнит) должен находиться в состоянии близком к насыщению. Тогда то и начинается эта свистопляска.
При подключении конденсатора С3, выделяется одна из гармоник, и выглядит как сигнал стоячей волны. Пучности и узлы.

Стр.4-6

queet #15989

FILCHERD написал:
Ну тут ещё надо подумать как эту катушку включать. К тому же никакого сигнала на коллекторе кроме того причудливого шума не обнаруживалось. Может Я, конечно, неправильно подключил коллектор или вообще не так ТПУ собрал, но результатов так и нет. Остаётся только догадываться, как у других эта штука вообще запустилась и что она представляет из себя в реальности.

Надо хорошо себе представлять, как должна работать система, тогда и дело пойдет веселее. Собственно механизм получения тока тот же, что и в обыкновенном трансформаторе с той лишь разницей, что в трансформаторе магнитное поле первичной обмотки порождает электрическое поле вдоль участка витка, находящегося в окне магнитопровода, а здесь эл.поле получается за счет выброса ЭДС самоиндукции. Т.е. выброс образует эл.поле вдоль участка коллектора (внутри катушки). Соответственно начинается перераспределение зарядов на этом участке коллектора. У одного полюса катушки образуется избыток зарядов, у другого недостаток. Скорость распределения зарядов, а значит и длительность импульса тока, будет зависеть от индуктивности коллектора. Потом "срабатывает" вторая катушка, вызывая новое перераспределение зарядов. Потом третья... Т.е. переключая катушки как бы "проталкиваем" заряды вдоль провода коллектора. Соответственно необходимо согласовать между собой все параметры системы (частоту, к-во и индуктивность катушек, индуктивность коллектора и.т.д) Надеюсь более-менее понятно.

queet #15994

Вы не внимательны. Я говорил о электрическом поле. В обычном трансформаторе магнитное поле нужно лишь для создание электрического. Здесь, в TPU, во время выброса ЭДС самоиндукции появляется значительная разность потенциалов между полюсами катушки. Соответственно имеем электрическое поле вдоль провода коллектора (это нам и нужно), и по случаю вдоль линий магнитного поля.

queet #17923

Хорошо. Для начала сделайте коллектор. Хотя бы с полсотни витков (лучше больше). Диаметр коллектора можно взять 100-150мм. Катушки пока мотать не нужно. Возьмите два кусочка изолированного провода и оберните ими коллектор. Получится вроде двух отдельных виточков. Расстояние между ними выберите тоже произвольно. Пусть 10-20ии. Теперь к этим "виточкам" подключите источник постоянного напряжения через тумблер. Можно выпрямить сеть. Будет примерно 300 вольт. Для начала хватит. Включите источник и пощелкайте тумблером. На выходе коллектора Вы должны увидеть импульсы.

queet #18003

А "виточки" это что ?
Это потенциальные площадки. Подключение источника напряжения к этим площадкам приведет к поляризации участка коллектора. Соответственно в коллекторе возникнет импульс тока.

queet #18498

FILCHERD, Вы просто не представляете, как я за Вас рад!
Дальше будет проще. Главное то, что Вы уже знаете, что надо искать.
Ничего противоестественного в работе ТПУ нет. Все по классике.
С катушками индуктивности Вы знакомы давно и знаете, что при обрыве тока через катушку самоиндукция пытается удержать ток на прежнем уровне. А так как цепь разорвана и току бежать некуда то разность потенциалов на концах катушки может быть весьма значительна. Это свойство и использовал Стивен. Многовитковый коллектор проходит внутри катушки и в момент разрыва тока в катушка создает сильное электрическое поле вдоль участка коллектора. Соответственно это вызывает перераспределение зарядов на этом участке коллектора. Т.е. в этот момент каждый "кусочек" провода внутри катушки превращается в "маленькую батарейку" Дальше все ясно, как Божий день. Чем больше витков в коллекторе, тем больше ЭДС на выходе. Кроме того увеличение витков коллектора приводит к расширению выходного импульса за счет увеличения индуктивности. Вам теперь нужно выбрать необходимое число витков коллектора, подобрать параметры управляющей катушки и параметры управляющего импульса. Потом определитесь, сколько управляющих катушек Вам потребуется, чтобы выходные импульсы немного перекрывались во времени и в нагрузке был постоянный ток. Стивен обошелся тремя катушками, но их может быть и больше.
Ну и напоследок сделаете генератор с нужными Вам параметрами. Вот пожалуй и все. Думаю теперь Вы сможете довести ТПУ до ума самостоятельно. Хотелось бы добавить, что не стоит стремиться получить большой ток при небольшом напряжении. Вспомните ролики Стивена. Небольшие "бублики" он нагружал на лампы 110в 100W. Большой бублик он нагрузил на 10 таких же лампочек, включенных последовательно. Это не от хорошей жизни. Беда в том, что в проводах коллектора наводятся поперечные вихревые токи и разогревают коллектор. Это лишние потери. Поэтому провод коллектора должен быть не большого сечения.
Вот теперь, кажется, всё.
Удачи Вам и тем, кто тоже возьмется повторить!

queet #18583

Интересно всё-таки узнать откуда ТПУ берёт внешнюю энергию.

Ответ очень прост. НИОТКУДА! В проводе коллектора (как и в обмотке трансформатора) полно свободных зарядов. Надо лишь заставить их двигаться. В трансформаторе это делают при помощи магнитного поля. А в ТПУ при помощи электрического. Вы не торопитесь. Подумайте. Вам надо получить как можно болшьий выброс самоиндукции управляющей катушки при как можно мешьших затратах.

queet #18645

Анодный ток в лампе появляется раньше, чем первый электрон до него долетит. Так что "движение частиц..." это для школьников, чтобы не приставали
Представьте себе ручей. Течет водичка, тянет за собой песчинки. Песчинки - это те самые заряженные частицы. А ток - это вода. Такая аналогия понятна?
Так что же такое ток? Объясните для себя. Для меня не надо.

queet #18678

Блин.Хотел объяснить попроще, чтобы понятнее было, дык начали в угол загонять.
Зачем мне это надо? Верно говорят: "не делай добра - виноват не будешь".
Того, что я сказал с головой достаточно, чтобы построить ТПУ. А кто пособразительней и ген. Хаббарда, и Капанадзу построит.
Все. Лик-без окончен.
На последок: ток это распространение фронта поляризации. Причем ВСЕГО, не только проводников.
Т.е. ток может и не нести заряженных частиц, но при этом может создавать магнитное поле.
Все.Удачи.

Стр.7-9

Поздравляю!Ну и кому нужна новая куча мусора?

iled #19326

в чём проблема ?
3 катушки ??? ну так генератор 3 х фаз делаеш и на него вешаеш свои катушки
но самое главное квит тебе подсказал
что нужно сделать чтобы самоиндукцию максимальную с наименьшими затратами получить
смотри на этот рисунок и ищи триггерный трансформатор

смотри как катушки сделаны

queet #18854

Я же говорил, что провод коллектора не должен быть большого сечения. Чем больше сечение тем больше потери на токи Фуко в проводе коллектора.

queet #19344

Fractall написал:
Как я понимаю нужно создать коллектор с максимальной индуктивностью. Но чем тоньше провод тем меньший ток он через себя пропустит... Где золотая середина? Или нужно как Смит повышать напряжение? Буду пробовать когда провод найду. а то у меня бухта 1.56 мм это слишком толстый...
Так и есть. СМ в своем киловаттном ТПУ поднял напряжение до 1000в и подключал 10 ламп последовательно дабы не увеличивать сечение провода.
Индуктивность надо побольше. Это как карусель. Разогнал ток и потом только слегка подталкивай

queet #19427

Fractall написал:
Квит! Получится у меня увеличить индуктивность, если я намотаю коллектор на ферритовых кольцах, уменя кольцо D 125 на 40 на 10 мм? Или без сердечника все-таки будет эффективнее?
Хотел мотать на оправку- рулон скотча, а взгляд упал на кольцо...
С Ув.

Хорошее колечко Резать жалко Конечно феррит применить можно. Тут вообще широкое поле для экспериментов. Можно намотать коллектор по внешней поверхности кольца а управляющие поперек коллектора (как обычные обмотки тора). Кольцо "поможет" и коллектору и управляющим. Одна беда. Управляющие катушки будут намагничивать кольцо в одном направлении. Придется резать... А жалко. Может проще поступить иначе. Взять кольца поменьше и намотать на них управляющие по наружной поверхности. А коллектор пропустить сквозь отверстия. Можно склеить по 2-3 кольца чтобы мотать было удобнее. Правда резать их тоже придется, зазор и тут нужен. Но мелкие кольца и дешевле и найти их проще.
В общем-то не важно, как именно Вы поступите. Это будет Ваше решение. Устройство может быть и не торообразным а любой конфигурации. Важно чтобы Вы понимали что и для чего делаете.

queet #19484

Fractall написал:
Квит, а какой зазор выставлять, его величина зависит от частоты?

Небольшой. Частота в этом случае не интересует потому как ток коллектора ожидается постоянный.

queet #20186

Это проявилась индуктивность коллектора. Тормозит нарастание тока. В общем так и должно быть. Это вроде карусели. В начале толкать тяжело, но потом, когда раскрутится тяжело будет остановить.
И еще мне пока не понятно, как запитана управляющая катушка.

queet #20189

Надобно запитывать через ключ. Открываем ключ - запасаем энергию в катущке. Закрываем - получаем ВВ импульс. Именно он нам и нужен. Нужно организовать бегущий ВВ импульс на манер бегущих огней. Желательно с перекрытием. Одной катушкой здесь не обойтись

queet #20191

Ключи все равно какие. Важно, чтобы высокое держали.
Количество катушек минимум три, но может понадобиться и больше.

queet #20271

То есть коллектор после пары витков по наружной поверхности сделает несколько витков перпендикулярно, а потом снова возвращается на внешнюю сторону... Управляющие катушки как положено... Есть мысли? Квит, получится что-нибуь?
С Ув.

Индуктивность безусловно увеличится, но при этом еще и появится магнитосцепление коллектора и управляющих катушек. А это нам совсем не надо. В нашей системе магнитных взаимодействий между управляющими и коллектором быть не должно.

queet #20337

Fractall, мне тут подумалось... В Вашем варианте с коллектором на кольце управляющие катушки можно сделать отдельно, а к коллектору только потенциалы подвести в нужных точках.
Иначе будет магнитная связь меду управляющими катушками. А это, я думаю, уже лишнее.
Так наверное и мотать и налаживать проще будет.
С ув.

queet #20504
iled написал:
смотри вокруг проводника с током возникает поле вращающееся по своему виду напоминает ШНЕК в мясорубке
по правилу обратимости если мы создадим ТАКОЕ ЖЕ ПОЛЕ то в проводнике появиться ток согласен?

Конечно согласен. Так работают все трансформаторы

FILCHERD #20508

Оппозиция это хорошо, конечно. Одни ищут проблемы, другие их разъясняют, да вот только есть un momento. Если явления взаимообратные, и, создав поле определённой формы вокруг проводника мы получим в нём ток, то и изменив ток в проводнике изменится и его маг. поле. В чём собственно вопрос. Чем же он тогда отличается от обычного трансформатора? От чего ушли к тому и вернулись.
Хоть Я и являюсь "выискивателем проблем", но имею мнение насчёт конструкции ТПУ.
Как говорил queet в устройстве не должно быть магнитной связи между коллектором и катушками (в сообщении с ферритом). Я же немного поменяю формулировку. Связи между ними не должно быть ВООБЩЕ НИКАКОЙ! Иначе что-то на что-то будет влиять и получится просто транс. Мы же не сторонники "физики троллей" и знаем, что перпетуум мобиле не бывает. А раз уж неизвестно откуда ТПУ берёт энергию, нужно хотя бы исключить ненужные нам ошибки.
И ещё. sergdo, ты прав. Такие устройства при перенагрузке выдадут всю свою мощь, которая поделится между потребителями, и будут спокойно работать дальше, и да, не сгорят, т.к. связи в ТПУ между потребляемым и выдаваемым током быть НЕ ДОЛЖНО. Правда если драйвер ТПУ запитывается от него самого, то ему не хватит напряжения при перегрузке, и наше чудо заглохнет , но так и должно быть

iled #20512

есть проводник , в нём протекает ток направление его вон как на рисунке

и поле у него такое как на рисунке
теперь создаём внешними катушка вокруг проводника такое же точно поле
ток куда будет ? точно так же в том же направлении а не как в трансформаторе - В ОБРАТНУЮ

queet #20515

в трансформаторе мы не ТОК СОЗДАЁМ а ЭДС!!!

Сразу же возникает вопрос: что такое ТОК и что такое ЭДС.
ЭДС это смещение зарядов в проводе под действием внешнего поля вследствие чего с одной стороны провода образуется скопление зарядов, с другой - недостаток. По классике смещение (перемещение) зарядов и есть ток. Стало быть ток в проводе есть даже без нагрузки.

iled #20517

queet написал:
в трансформаторе мы не ТОК СОЗДАЁМ а ЭДС!!!
Сразу же возникает вопрос: что такое ТОК и что такое ЭДС.
ЭДС это смещение зарядов в проводе под действием внешнего поля вследствие чего с одной стороны провода образуется скопление зарядов, с другой - недостаток. По классике смещение (перемещение) зарядов и есть ток. Стало быть ток в проводе есть даже без нагрузки.
С ув.

да но это не тот ток который нам нужен
этот ток возникает в первое мгновение когда перераспределились заряды и всё этот ток пропал
а вот когда мы нагрузку подключили вот тогда то наш родной ток и появляется
С ув.

iled #20518

я ж подписал на картинке - эта спираль - это поле магнитное которое нам нужно течёт оно в одну сторону с током а вот сверху есть ещё одно поле которое течёт в противоположную сторону но давай пока не про него а то так и гравицапу соберём
нс интересует поле ближайшее к проводнику наше родное магнитное поле которым мы и пытаемся последних 100 лет управлять оно подобно шнеку это видно ?

iled #20522

две катушки одна сверху другой включены начало конец намотка в разные стороны нарисуй её и попробуй от неё поле нарисовать - сам всё увидишь и поймёшь

iled #20545

в ТРАНСФОРМАТОРЕ магнитное поле идёт в обратную
здесь если собирать по типу токовой накачки - создания поля то поле совпадает

queet #20566

Fractall написал:
Именно вращающееся мангитное поле создает электричество в обмотках статора в генераторах,и в униполярных системах генерации электроэнергии. Но там противо ЭДС создаваемое нагрузкой и не дает получить мощность в нагрузке больше затраченной. В ТПУ не магнитное поле должно нам давать энергию. Не знаю как объяснить, но чувствую что не в магнитных полях тут дело....Мы рисовали магнитные силовые линии в проводнике с током...Катушки управления создают силовые линии паралельные коллектору. Соответственно нифига мы не получим. Эдс наводится только при перпендикулярном пересечении магнитных линий проводником. Представте прямоугольную катушку, по которой провели постоянным магнитом. ЭДС создается только в тех частях витков катушки, которые перпендикулярны силовым линиям магнита. Две четверти витка. Остальные две четверти витка, параллельные силовым линиям только мешают... И на выходе у нас синусоида. А у Стивена Марка - постоянка!!! Здесь что-то другое.
С Ув.

Вот-вот-вот! Все правильно. Магнитное поле смещает заряды в сторону. Поэтому чтобы заряды двинулись вдоль провода магнитное поле должно быть перпендикулярно проводнику. Ток в проводнике создает свое магнитное поле, направленное встречно исходному. Отсюда противодействие и эффективность < 1. И про воздействие только на часть витка тоже верно. В трансформаторах ЭДС наводится только на тех участках витков, которые находятся в окне магнитопроводе. В торроидальном трансе на пример "работает" только четверть витка.
Но ведь заряды можно двигать и электрическим полем, направленным вдоль проводника. При этом магнитное поле выходной катушки (коллектора) на источник эл.поля влиять практически не будет. Для этого нужно всего лишь создать эл.поле вдоль участка витка (коллектора). На время перераспределения зарядов на этом участке в коллекторе "проскочит" импульс тока. А дальше? Все устаканится. Теперь надо или сменить направление поляризации или поляризовать другой участок коллектора. СМ выбрал последнее. Поляризуются по очереди разные участки коллектора. В результате ток в коллекторе "подталкивается" в одну и ту же сторону. За счет индуктивности коллектора выходные импульсы сглаживаются и в нагрузке имеем постоянный ток.
Fractall, Вы так и не ответили, что творится на стоке полевика. Должен быть высоковольтный импульс. Примерно как на коллекторе транзистора строчной развертки.
С ув.

до стр.15

iled #20610

писец какой то
то ли я как то не так рассказую то ли
вы неправильно меня понимаете
два варианта ТРU
первый вариант создать вращающееся поле вокруг проводника - аналог поля которое создаётся вокруг проводника при протекании по нему тока
второй вариант это создать электрическое поле вдоль проводника
в первом варианте катушки намотаны встречно во втором согласно ........ нарисовал второй вариант вам .....
первый вариант рассказал как .....
это второй вариант создание электрического поля


это по первому варианту - создание магнитного поля вокруг проводника

iled #20617

dmax написал:
какой род поля вдоль проводника а какой вокруг ?

вдоль проводника статика электрическое поле
вокруг проводника - магнитное вращающееся поле

iled #20628

queet написал:
iled написал:
писец какой то
то ли я как то не так рассказую то ли
вы неправильно меня понимаете
два варианта ТРU
первый вариант создать вращающееся поле вокруг проводника - аналог поля которое создаётся вокруг проводника при протекании по нему тока
второй вариант это создать электрическое поле вдоль проводника
в первом варианте катушки намотаны встречно во втором согласно ........ нарисовал второй вариант вам .....
первый вариант рассказал как .....
это по первому варианту - создание магнитного поля вокруг проводника
iled, Вы извините, но как Вы собираетесь создать вокруг проводника магнитное поле? Двумя встречными обмотками? Дык Вы получите два встречных магнитных поля вдоль проводника. При чем не видящих друг друга. Вреда они не сделают (окромя излишнего потребления), но и пользы от них никакой. Можно, конечно создать пропустив ток по параллельному проводнику, ну так и придем к обычному трансформатору... Или я его-тот недопонял. Ну тогда поясните поподробнее, плиз.

P.S. Добавлю, что оперировать можно и магнитными полями, но не так, как Вы предлагаете и будет это уже не ТПУ а генератор Хаббарда. И мороки будет побольше. Но это уже тема для другого разговора и не сейчас. Давайте хотя бы что-то до ума доведем.


по поводу генератора Хаббарда как я понял там 8 катушек на периферии и трамблёр на 8 свечей - итого разгоняем электрическое поле в 8 катушках и никакого силового то есть токового воздействия там нет
Дык Вы получите два встречных магнитных поля вдоль проводника. При чем не видящих друг друга. Вреда они не сделают (окромя излишнего потребления), но и пользы от них никакой.
..... два встречных ......
ну да встречных
тока это если в двух мерной проэкции ... а вот если в трёх мерной посмотреть ... то .... опять встречно ... но разнесены они в пространстве если мыслить в плоской проэкциии то есть 2D ТО ДА ЭТИ ПОТОКИ ВСТРЕЧНЫ А ВОТ ЕСЛИ МЫСЛИТЬ 3D то эти потоки идут своими дожками
открою секрет
вокруг проводника с током есть поле которое движется в том же направлении что и ток ,НО!!!!!!!!!!!!!!! есть поле к4оторое движется встречно!!!!!!

iled #20635

не знаю открою ли секрет .....
но !!!!!!!!!!!!
вокруг проводника есть ДВА!!!!!!!!!!!!!!!! МАГНИТНЫХ ПОЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
которые текут ВСТРЕЧНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! но каждый по СВОЕМУ ПУТИ!!!!!!!!!!!
один совпадает с направлением протекания тока
ВТОРОЙ ПРОТИВОПОЛОЖНОГО НАПРАВЛЕНИЯ!!!!!!!!!!!!! и разнесены они в ПРОСТРАНСТВЕ!!!!!!!!!!!!!!
один протекает рядом с проводником !!!!!!!!!! второй на отдалении от проводника !!!!!!!!!!!
в результате вокруг проводника получается вот такое поле


queet #20694
minobull написал:

И чтобы не отставать от темы такой вопрос: вот разгоняем мы карусель, потом только подталкиваем, частота и сила импульсов при разгоне и при подталкивании одинакова? Или разгонять медленно, выводя в режим? Или само раскочегарится?

Дык это зависит от индуктивности коллектора. Важно чтобы "карусель" не остановилась до следующего "толчка".

iled #20789

катушка включеннаяч по типу тригерного транса обрывает ток со скоростью сумасшедшей
крутизна фронта спада порядка 5 нан кудаж ещё кручето ?и проще то ?

iled #20793

FILCHERD написал:
Что это за триггерный транс такой?
то что я выше рисовал а вам наплевать




iled #20796

FILCHERD написал:
Неа. Не наплевать. Просто слова такого вы не произносили. И верхней схемы Я не видел. Хотя... Это не в ней, случайно, через лампочку проходит высокое напряжение, и, если двигать её вправо она - тускнеет, а влево "ярчеет" ? Это вроде из-за повышения сопротивления проводника при пропускании ч/з него высокого напряжения? Странный этот триггерный транс. Непонятен принцип его работы. И как он связан с ТПУ. А. И на схеме с ТПУ получается одной катушкой дёргаем коллектор, а другая, запитываясь от него дёргает мёбиус в обратном направлении. Катушки имеют общее окно, одна противодействует другой, происходит магнитная связь, и нагружается источник питания. Понятно. Только стрелочки надо наоборот нарисовать.) Ток бежит с плюса на землю и с фазы на ноль. Хотя включив катушки не встречно, получим сонаправленные потоки, ещё и добавив мощи в БП.)
фуууууххххх неужели ? не верю там конечно не так но ладно хоть так обратите на него внимание и попробуете понять а шож он там делает и откуда там фронт 5 наносекунд
да это тот опыт и длиной проводника получим напряжение толщиной получим ток
читаем отто рене он прям по шагам это всё рассказал как увеличивал длину коллектора и получал больше напругу он правда не сказал откуда там ток точнее не правильно сказал возможно поэтому и пока тихо срепликациями
вот так называется файл TPU_ECD-V1_0_RUSSIAN.doc
выложить не могу трафик ограничен но в нете находится сразу

постарайтесь понять а откуда ток я попозже скажу

iled #20810

FILCHERD написал:
minobull, Я где-то читал, что это катушки намотанные на кольцевых магнитах. Только зачем они? Ума не приложу.

в такой намотке - намотка бабочка её кто то назвал ,там импульс генерица сверхкороткий - солитон
это ещё один из принципов ТПУ коллектор сам по себе никуда не подключен тока одним концом к земле второй конец обрезан перпендикулярно проводу и желательно заполирован
запускаем импульс в коллектор и гоняем его по кругу до конца от которого он отражается и назад бежит .
запустили несколько импульсов и гоняем их они при совпадении один вперёд один назад создают волну типа стоячую
этот принцип всем рассказывал MIMO если помните такого
в реализации очень сложен нужно отслеживать импульсы а они там бегают быстро нужен процессор шустрый а следовательно нужно уметь программировать

iled #20811

корректировка к посту выше а то прочитал и понял что не раскрыл принцип :
в намотке такой - "Бабочка" создаётся сверх короткий МАГНИТНЫЙ импульс
коллектор выполнен из МАГНИТНОГО МЕТАЛЛА для того что бы свободно этот магнитный импульс там бегал
коллектор выполняет роль ВОЛНОВОДА
ну так по идее понятнее

queet #20870

minobull написал:

Как должны двигаться заряды на первом шаге, если коллектор выполнен катушкой?
С учетом "these control coils should be most definitely be right next to eachother or even slightly overlapping". Плюс/минус соседних катушек будут взаимно гаситься и никакого движения в витке не будет, кроме последнего. Движение будет только на втором и третьем шагах, отсюда вопрос: зачем первый шаг? На прямом проводе он имеет смысл, но на кольце?

Или электрическое поле от разных катушек не будет компенсироваться?

Хм...
Такой алгоритм управления я раньше не рассматривал...
Пока не вижу противоречий. И так и так катушки "толкают" заряды в одну сторону.

minobull #20943
FILCHERD написал:
Да. Литцендрат тут не нужен. Да вот только что лучше 100 витков сотней параллельных проводов, подключённых параллельно, или 100 витков одним проводом?

Очевидно лучше литцендратом (100 параллельных одним витком), ток больше, сопротивление источника ЭДС меньше. Индуктивность коллектора может играть роль для сглаживания, так что должна быть золотая середина между витками и параллельными проводами.

minobull #21019

FILCHERD написал:

При включении катушек ТПУ они поляризуют коллектор, в нём возникает прямой ток, затем, когда коллектор поляризовался ток пропадает (катушка ещё включена), после выключаем катушку, и происходит деполяризация коллектора, а так как он имеет индуктивность происходит обратный выброс тока. Вы наверное знаете, как это происходит в ферритовом кольце, так вот здесь абсолютно то же самое, только цель другая.


Правильные рассуждения, но неправильное направление мысли. Обратная ЭДС в коллекторе возникает при снятии поляризации, только поляризацию снимать не нужно, ее нужно перемещать.

minobull #21024

FILCHERD написал:

А как можно переместить поляризацию не деполяризовав предыдущий участок?


Очень просто. Увеличив участок. Только это не к чему, обратная ЭДС возникнет при обрыве тока, а переключив поляризацию на другой участок, мы сохраним ток в прежнем направлении, да еще и пинка получим от деполяризации предыдущего участка

minobull #21026

minobull написал:
FILCHERD написал:

При включении катушек ТПУ они поляризуют коллектор, в нём возникает прямой ток, затем, когда коллектор поляризовался ток пропадает (катушка ещё включена), после выключаем катушку, и происходит деполяризация коллектора, а так как он имеет индуктивность происходит обратный выброс тока. Вы наверное знаете, как это происходит в ферритовом кольце, так вот здесь абсолютно то же самое, только цель другая.


Правильные рассуждения, но неправильное направление мысли. Обратная ЭДС в коллекторе возникает при снятии поляризации, только поляризацию снимать не нужно, ее нужно перемещать.
ни первый ни второй неправы
нет там никакого обратного выброса тока - если вы получили обратный то у вас не будет постоянки на коллекторе если нет постоянки то это не ТПУ Стивена Марка у него постоянка на выходе и гироскопический эффект
этот эффект ТОЛЬКО при постоянке на коллекторе !!!!!!!!!!!
второй неправ тем что обратная при снятии - опять таки это в случае переменки на коллекторе а её не должно быть у нас движение заряженных частиц - электронов В ОДНУ СТОРОНУ!!!!

iled #21039

Гироскопический эффект когда возникает ?
при ВРАЩЕНИИ МАССЫ В ОДНУ СТОРОНУ!!!!!!
как вы собрались при переменке этот эффект получить ? НИКАК !
в коллекторе есть ВРАЩЕНИЕ МАССЫ и причём с ОГРОМНОЙ СКОРОСТЬЮ
электроны движутся в одном направлении МАССА электронов с огромной скоростью
если будем создавать ЭДС то и получим ток в обратную сторону - выброс - синус получим - переменку на коллекторе !

создавая ток - выброса нет при убирании управляющего импульса просто ток течёт по инерции какое то время -электроны текут тут то и нужно ещё раз пнуть и так в цикле
мы УСКОРЯЕМ электроны , В ОДНУ СТОРОНУ разгоняем их
ПСЫ: не нужно нам создавать ЭДС!!!!! создавая ЭДС мы тупо создаём трансформатор с КПД соответствующим

iled #21043

можно массу поменьше а скорость побольше
как пример трансформатор если первичная обмотка 100 вольт 1 ампер это 100 ват
и 1000 вольт 0.1 ампер это тоже 100 ватт
вот ток на сколько меньше ? на столько и количество электронов меньше а напряжение ?это СКОРОСТЬ электронов
подавая напряжение высокое на коллектор - смотри как катушки управляющие в моей схеме ну схеме ТПУ ОТТО вторичная катушка управляющая чуток побольше витков - получим побольше напругу эту напругу подаём на коллектор разгоняем электрончики обрываем напругу электрончики по энерции продолжают течь но обрывать то нуно ОЧЕНЬ быстро вот почему и такое включение у нас первички со вторичкой такое включение обрыв напруги со скоростью порядка 5 наносекунд отсюда индуктивности у коллектора и не должно быть смотрим длину у ОТТО как он её подстраивал и сколько она у него в описании

iled #21047

есть и третий принцип создания тока
его можно и к ТПУ и к Капе и.... он основан на создании магнитного поля хитрой конфигурации
вот такое поле ........ТПУ Стивена Марка там где он магнитики вставляет и ТПУ начинает работать ....
такой же конфигурации поле можно создать и катушками обратного импульса тоже не будет так как напрямую двигаем электроны

iled #21053

FILCHERD написал:
Дикая эта вещь какая-то. А генератор на 555 подойдёт?

да само собой полевики желательно включить как на схеме ТПУ
щас поищу схему волчка год назад человек выкладывал


до стр.19

iled #23541
FILCHERD написал:
Ну во-первых всё у чего есть инерция имеет такое свойство замедляться. Электроны, да, действительно имеют инерцию. Стоит только посмотреть на молнию. Разность потенциалов и ток возникают на миллионную долю секунды, а мы видим именно электронную струю. Тут можно подумать, но нагрузка всё-равно будет влиять на потребление. И, кстати, Моё предположение. С низкоомной нагрузкой схема разгона электронов будет справляться лучше, чем с высокоомной, ввиду столкновения электронов с узлами решётки.
Но вернёмся чуть назад. Я говорил про замедление. Раз у электронов есть инерция, значит они будут двигаться и после убирания эл. поля. Но при подаче эл. поля им нужно будет время для разгона. Не находите? Тут-то и уходит вся выгода. И КПД <100%.

Насчёт прямого создания тока посредством повторения магнитных линий. Мне так кажется, что электрическое поле и магнитное это разные вещи, хотя уравнения Максвелла подтверждают обратное.

С уважением.

по поводу КПД - скорость распространения МАГНИТНОГО ПОЛЯ , а поле ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО ! НА ПОРЯДКИ!! ниже скорости распространения ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО поля .
на разгон электронов ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ НЕ НУЖНО в схеме с проволочкой , там нужно приложить создать ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ . поле получить же чистое электрическое поле мы можем практически беззатратно - ТТ вот отсюда и уже считать КПД ...не потратили тока но получили большое напряжение и большой ток
на счёт электрического и магнитного да это разные поля и никакой трудности создать полек вокруг провода НЕТ!вокруг провода создаётся ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ.ВРАЩАЮЩЕЕСЯ! картинка есть в разделе - что такое ток

iled #23545

FILCHERD написал:
И как же его создать? Интересно, почему этого до сих пор никто не сделал?

создали
а остальные не могут потому что то что рассказывает физика о токе ну скажем так .... малая часть от действительности по которой понять и создать что то НЕЛЬЗЯ!!! но работать с током можно
отсюда вывод - почему не рассказывают всего ?
год назад даже уже полтора поле такое сделал СР своей бифилярной катушкой
я рассказывать об этом начал с 6 декабря прошлого года и ...
ну вот сравните два рисунка

и вот этот рисунок

оба эти рисунка - это рисунки полей вокруг проводника с током
только вот по первому мы сможем рассчитать двигатель и ВСЁ!!!!!!!
а по второму уже можем СОЗДАТЬ ..... генератор
второй рисук НЕ ПОЛНЫЙ там есть ещё одно поле и оно находится на расстоянии от провода в теме - что такое ток я показал и рассказал ... ещё раз

iled #23548

у нас есть 3 компоненты электричества
1 напряжение
2 ток
3 магнитное поле
меняя магнитное поле получаем ток и напряжение - ГЭС ,Генератор авто .....
меняя ток получаем магнитное поле и напряжение - трансформаторы
а вот менять напряжение увы неумеем потомучто напряжение имеет скорость СВЕТОВУЮ! и все действия нужно нам производить ТО ЖЕ СО СВЕТОВОЙ СКОРОСТЬЮ!!! но пока таких полупроводниковых приборов у нас нет
вот тут то и нас выручает ЭДС само индукции которая с какой скоростью ? правильно со световой

закмкнули выключатель подали на первичку напряжение , создали ток , создали магнитное поле - ток в первичке - зелёная полоска
зелёные кружочки это среда вокруг катушки
полем магнитным мы напрягли среду - красные кружочки - сдвинули с места среду и придали каждому элементу среды вращение
разомкнули выключатель напряжение на среду - давление на среду исчезло
каждый элемент среды оказался без давления а я сказал что придали вращение каждому элементу как пружину закрутили ... перестали закручивать - пружина разворачивается в обратную и каждый элемент среды начинает вращаться в обратную и двигаться то же в обратную на своё место законное где он был до того как мы замкнулы выключатель
пролетая назад элемент среды пересекает провод в первичке и в проводе появляется напряжение но так как выключатель разомкнут то нет нагрузки и среда возвращается назад со свеей привычной скоростью - световой ,мгновенно
но на пути не только та катушка что создала напряжение среды но ещё и высоковольтная катушка - среда и в ней наводит то же самое напряжение но витков побольше - напряжение побольше
однако спад и фронт у такого напряжения будут световые не более 5 нан в этой схеме ... что нам для управления электрона и нужно

К вопросу о посте #41834 из ветки TPU.
В случае, если у катушки нет внушительной межвитковой емкостной связи, то с мнением автора согласиться трудно. Намного проще возникающий эффект объяснить работой ортогональной составляющей магнитного поля, то есть СМП, которую пропагандирует Геннадий Николаев. Если посмотреть книгу Николаева "Современная электродинамика и причина ее парадоксальности", то в ней приводится много интересных простых убедительных опытов, доказывающих, что игнорирование современной физикой второй составляющей магнитного поля приводит к появлению необъяснимых парадоксов. Приведенной автором поста пример, на мой взгляд, как раз из области этих парадоксов.

val_001 написал:

Есть ли у Вас данные по сравнению действия ортогональной составляющей МП на проводник и обычного ортогонального к проводнику МП ?

К вопросе о посте ivleon #41695
Да, Леонид, Вы как всегда своевременно подкидывает информацию.
Симуляция в мультисиме благодаря сдвоенности провода коллектора в предлагаемых на ближайшее время экспериментах показывает внушительную составляющую параметрики, сильно зависящую от величины нагрузки. Будет очень интересно запрячь ее путем умышленного создания коллектора из полосок двустороннего фольгированного стеклотекстолита. В сочетании с обратной ЭДС картина симуляции на коллекторе исключительно многообещающая. Лампа накаливания, как нелинейный элемент, конечно нужна, Иначе мгновенный разнос.
Еще по картине симуляции получается, что от нас скрывают точку старта. Нужен первоначальный токовый толчок в коллекторе. Что-то вроде кратковременного подключения аккумулятора последовательно нагрузке.

val_001 #25238
iled написал:
электроны сдвинулись с места и
двигаются а мы УЖЕ УБРАЛИ напряжение но электроны тяжёлые массивные они продолжают движение и двигаются в нагрузку тем самым создавая в нагрузке ток!.
всё это очень хорошо описано в опытах Рене Отто и как длину проводка он подбирал ....

Объяснения Авраменко по аналогичному поводу кажутся более убедительными. Впрочем, это дело вкуса. Но в пользу Авраменко говорит то обстоятельство, что эффект становится существенно выразительнее, если толстый медный провод длиной 1 метр заменить на аналогичный стальной провод.

val_001 #25240

FILCHERD написал:
Чует Мой старина, что тема не движется...

Может, для оживления темы "притянуть за уши" Заева.
В прилагаемом файле можно найти сразу несколько идей для нахождения главного: источника энергии и и способа съема.
1. Используем ударный способ для спонтанного намагничивания ферромагнетика и избегаем тепловые потери, связанные с передвижением заряда. Затем используем фактор kT для размагничивания ферромагнетика. Фазирование обмоток даст в итоге нарастающий эффект накопления энергии. В случае положительного эффекта в дальнейшем заменяем моточный провод на аналогичный, но с большим содержанием железа и убираем ферромагнитный сердечник.
2. Или используем способ (страница 54 в авторской нумерации, слева снизу) коммутации нагрузки в зависимости от намагниченности ферромагнетика. То есть осуществляем параметрический резонанс.
Вложения:
Ferrokesso...-19.djvu (49KB)

iled #25299

FILCHERD написал:
Хм. Интересно... Я тут даже задумался. Да вот только непонятен один момент. Инерция это же не совсем "свободный выбег". Электроны кагбе останавливаются за это время. И "тормозной путь" длиннее, да, у того самого серебристого лёгкого металла. Но ведь толкая массу импульсами мы затратим ничуть не меньше энергии, чем бесперестанным воздействием (идеал.усл.). Таковы законы физики. Или Я опять нихфига не понял и электроны не теряют скорость на этом пути.
С уважением.

представим себе качели ... ну или вагон на горке горок очень много ... синусоида
скока нуно энергии чтбыв толкнуть первый раз качели ? а скока что бы вагон ??? ... огого запыхаешся
а вот на вторую горку заедет этот вагон ? нет
ладно а терь вот качели на второй толчок скока энергии нуно ? значительно меньше А КАЧЕЛИ КАЧНУТСЯ СИЛЬНЕЕ
если же в определённом месте после скатывания с первой горки мы опять подтолкнём вагон то уже опять таки значительно меньше нужно затратиться
смотрим по другому
а если подтолкнуть второй раз с такой же силой как и первый раз ?
тогда наш вагончик запросто нескольлько горок перемахнёт
вывод толкать - раскачивать - искру на индуктор в ТТ Смите , Бедини , качере НУЖНО ПОДАВАТЬ В ОПРЕДЕЛЁННОЕ ВРЕМЯ!!!! то есть В РЕЗОНАНСЕ

val_001 написал:

А как это выглядит в симуляторе и схемотехнике,можно подробнее о "точке старта"?

FILCHERD #25441
И ещё. Вам кагба не кажицо это бредом? Я тут рисунок приложил. В первом случае электроны после убирания импульса продолжают двигаться, но их скорость падает постепенно, а во втором случае мгновенно. Так вот. Неужели этот эффект не могли заметить величайшие умы человечества и использовать в нужных целях. А мы тут его так случайно обнаружили.

Жду комментариев.

P.S. С такой шушерой не видать бы нам было современных компов... Там то импульсы друг за другом следуют с Гигагерцовыми частотами, и попросту бы сливались воедино, не успевая остановиться (электроны). Ну а если этот эффект наблюдается при терагерцовых или зеттагерцовых частотах, то пусть им лучше воспользуются инопланетяне со своими пятимерными унуноктиево-унунтриево-унунгексиевыми йоттагерцовыми транзисторами.

hoit #25638

FILCHERD написал:
И ещё. Вам кагба не кажицо это бредом?..
Жду комментариев.

P.S. С такой шушерой не видать бы нам было современных компов... Там то импульсы друг за другом следуют с Гигагерцовыми частотами, и попросту бы сливались воедино, не успевая остановиться (электроны). Ну а если этот эффект наблюдается при терагерцовых или зеттагерцовых частотах, то пусть им лучше воспользуются инопланетяне со своими пятимерными унуноктиево-унунтриево-унунгексиевыми йоттагерцовыми транзисторами.

И мне! и мне йоттагерц-варактор!!! А если серьезно, то из всего вышенаписаного: 1.Тратя энергию просто на пинки в обычном проводе ничего не получиться. 2.Человек, который говорил про "поляризацию" вероятно прав - в первые мгновения включения электроны в проводе продолжают тепловую "тусовку", по проводу и вокруг него со скоростью света (если провод в вакууме)идет фронт электрического поля, движение электронов начинается когда возвращается его "эхо" от узлов в цепи, тогда электроны "узнают" как им распределиться по цепи и начинается движение. Фронт электрического поля в проводнике при должной крутизне импульса можно принять за заряженную частицу идущую на световой скорости.Ток это заряд на скорость.Это все очень упрощено, но суть как то так...Про электродинамическую индукцию Дюдкина он тоже правду сказал...Заряженные частицы взаимодействуют только посредством электрического поля (магнитное поле как результат его конечной скорости распространения), а наличие в пространстве электрического поля не всегда является следствием присутствия заряда - вихревое электрическое поле и радиоволны никто еще не отменял...То есть есть вероятность создать такую картинку распределения электрического поля в пространстве и времени, что пробный заряд будет "видеть" движение как бы второго заряда любой величины и скорости почти световой..Какой силы магнитные поля могут создавать потоки релятивистских электронов надеюсь напоминать излишне?..Идея "квазичастиц" пока слишком сырая и очень уязвима,так что от дальнейшей детализации пока воздержусь - негоже не взращенные зерна за урожай выдавать, может и не повезти... 3. По поводу того, что не бывает гироскопов без вращающихся частей - бывают, и притом выпускаются серийно и используются в авиамоделях к примеру. Для наличия гироскопического эффекта в ферритовом кольце нужна магнитострикция, нужны КОЛЕБАНИЯ.. 4. Три частоты с указанным соотношением в нелинейной среде могут вызывать такую штучку как солитон - получится как будто внутри ферритового кольца с определенной скоростью бегает магнитик. 5. Нелинейной средой может являться не только феррит, но и искусственная линия, которая в простейшем случае выглядит как два параллельных провода...С линией правда не все так весело, как хотелось бы - конфигурация в виде 6" и 4" мне не совсем понятна. Это пока все, что по делу.

val_001 #25706

iled написал:

объясняет Авраменко ? где почитать ?

Стр. 247 и 264 в авторской нумерации.
Вложения:
avramenko.djvu (5,659KB)

NEXT #25880

на днях читал книгу о резонансе(выкладываю ниже),в частности о параметрическом резонансе,а сегодня блуждая по форуму зашел на эту тему.Что мне сразу бросилось в глаза, так это использование частоты одинарной и удвоенной,что применяется при параметрическом возбуждении резонанса.Я глубоко не вдавался в обсуждаемую здесь тему,но у меня есть гипотеза ,что меняя синхронно частоты автор тем самым менял индуктивность системы вызывая параметрический резонанс,а он круче обычного по выходу .А если почитаете,то узнаете как отличается настройка параметр-о резонанса от обычного(он не симметричен).Еще в фильме «Том Бирден – Энергия из вакуума: Введение» говорит об параметрическом генераторе из этой книги, как об одном из первом задокументированном сверхединичном аппарате.Там у ребят такое напряжение шло,что изоляцию пробивало в проводах вместе с конденсаторами.
Вложения:
resonans.djvu (2,081KB)