RealStrannik.ru

А кто объяснит, где был заряд, когда разобрали лейденскую банку в этом видео?


Многие видели, что если зарядить лейденскую банку и замкнуть обкладки, будет разряд.
Если зарядить и снять обкладки и после замкнуть, разряда нет,
но если поставить обкладки на место и их замкнуть, то будет опять разряд.
Где был заряд в момент отсутствия обкладок?

zilibob4ik написал:

Там же, где и при натирании эбонитовой палочки – в диэлектрике.
А электроды поляризуются, рядом находясь..

iled, почему перенёс моё сообщение в балоболку?
Оно имхо напрямую касалось твоего вопроса про шарики и палочки!
Куда девается напряжение в леднейской банке при снятии металлических обкладок,
и откуда оно появляется обратно при установке обкладок на место?

Что заряд остаётся на диеэлектрике?

Тогда вопрос, а нахрен в конденсаторах металлические обкладки, если заряд и так умеет держаться?
Наливаем в баночку литр электронов и готово.

zilibob4ik написал:

Как без обкладок подключить диэлектрик ?? Научите, плиз..

valavd написал:

Давайте разберёмся...
Диэлектрик это изолятор
зачем что-то подключить к изолятору, если он изолятор ????
Вы сами сказали заряд остаётся на диэлектрике.
Но без обкладок.
По вашему выходит так, что обкладки нужны для заряда диэлектрика?

Это тоже самое что заряд с металлического шарика перетекает по стеклянной палочке.
Вот вам и подключение диэлектрика к проводнику.

имхо.

Давайте разберёмся...

Для этого нужно, как говорят, мухи – отдельно, котлеты – отдельно.

Итак:
зачем что-то подключить к изолятору, если он изолятор ????

- согласен, в таком случае – незачем.

Но речь шла о конденсаторе, где диэлектрик поляризуется между обкладок и при этом не только служит опорным изолятором, но и повышает ёмкость этой “банки”.

Это тоже самое что заряд с металлического шарика перетекает по стеклянной палочке.

- Это мухи на котлетах.

Вот вам и подключение диэлектрика к проводнику.

- т.е. с помощью обкладок всё-таки. А я надеялся узнать что-то новое…

где хранит свой заряд конденсатор

ЛЕЙДЕНСКАЯ БАНКА

Мы все учили долго в школе:
"Навек запомни! Не забудь!
Заряды носятся не в поле!"
В металле носятся!!!
???
- ОТНЮДЬ !!! -

Сей фильм вы срочно посмотрите...
Вмиг перекОсится башка!
Кулоны где изволят быти?
В цилиндрах медных? Или как?

- (Тьфу!) -

Или где они хранятся?
Где они кОпят свой заряд?
В стекле? - Руками можно браться,
Коль по отдельности!

- Вот так! -

А если вместе соберется
Сей незатейливый набор, -
Быть может, кто-то и убьется,
Затеяв сдуру древний спор:

- Какой? -

Где электричество хранится?
В металле; в поле;... или где?
- Ему, как мысли, не ужиться
Отдельно ни в какой среде!

Когда же вместе соберется
Сей незатейливый набор, -
Вмиг его сила развернется!
Кольнет, убьет, - и кончен спор!

iled написал:

Спасибо, довольно информативное сообщение.

Нельзя ли несколько "разжевать" про конденсатор без диэлектрика, с диэлектриком, а также про диэлектрик в отдельности (что делать-то с эбонитовой палочкой??)

Можно не рифмовать для ясности...

От имени читателей буду благодарен однако!

Вот и я о том же, когда Илед создал тему с электроскопом
сразу почему-то вспомнился опыт с разборной лейденской банкой,
ответ на который нормально понятным языком так никто и не объяснил
А соответственно исходя из этого опыта можно задать вполне логичный и правильный вопрос:
ГДЕ ХРАНИТ СВОЙ ЗАРЯД КОНДЕНСАТОР!?

valavd написал:

вы перескочили ... на несколько порядков ... на несколько тем
как вам рассказать как устроен космический корабль в котором миллионы болтов и гаек если вы не знаете что такое гайка ?
ЭЛЕКТРОСКОП - это начало
разобравшись с электроскопом многое объяснять не нужно будет

iled написал:


вы перескочили ... на несколько порядков ... на несколько тем

sorry, не буду больше... буду меньше...

Нет у нас под руками электроскопов, да и указок подходящих...

Но мы Вам верим - излагайте по порядку...

Должно быть интересно, однако

valavd написал:

Заряд хранится в диэлектрике, любом, начиная с вакуума. Диэлектрическая проницаемость диэлектрика характеризует его способность воспринимать и хранить электрический заряд. Диэл проницаемость вакуума ε0, любого другого диэлектрика - εε0
Металлические обкладки конденсатора служат для поляризации диэлектрика, и съема с него заряда.
Наиболее доходчиво о диэлетриках и полупроводниках см. Орешкин "Физика полупроводников и диэлектриков" bookinist.net/books/bookid-352927.html
В металлах диэлектрическая проницаемость - величина комплексная.
Например:
Вещество Химическая формула Условия измерения Характерное значение εr
Алюминий Al 1 кГц -1300 + 1,3×1014i
Серебро Ag 1 кГц -85 + 8×1012i
(Википедия)

valavd написал:

да нет ... нужно .. не больше и не меньше ,.. нужно просто по порядку ... но ...
вот вы например учебник физики квантовой могли держать в руках ещё в детском саду .... (конденсаторы) ... однако .... что вы там видели ? ну картинки возможно некоторые вам понравились (свойства конденсатора) ,НО вы сначала азбуку изучали потом писать учились и паралельно цифирь изучали ...... и тока .... через 10 лет вы можете ПРОЧИТАТЬ учебник квантовой физики НО! не факт что что то поймёте так ? я не говорю что не давать детям учебник физики НУЖНО! ДАВАТЬ! может картинки заинтересуют дитё и заставит быстрее учить азбуку .... ... отвлёкся ... смотрите электроскоп ..... заряд на изоляторе есть НО ТОКА НЕТ ...

Продолжайте, продолжайте, пока нам интересно!

А то ведь внимание детское - оно мимолётное, как у прохожего...

valavd написал:

ну нестрашно прийдёт тот кто впитает это очень быстро и опередит меня
что продолжать то ? нарисовал в теме ЭЛЕКТРОСКОП
сделать опыт ... и ... или удивиться ... или ... или найти объяснение .... или и то и другое вместе и дальше уже тут отписаться как работает и заряжается конденсатор

что понял я после электроскопа - как заряжается конденсатор , Тестатику , Генератор тока (патент Тесла), как снять со смита , как снять с диполя Тесла , как работает вилка Авраменко (не так как пытаются описать )..... И ЧТО ТАКОЕ ТОК !!!!